大对话：从底层认知开始，变成AI原住民

如今已经有非常多AI强应用领域的创业者们赚到新AI浪潮的钱了。这波浪潮来势汹汹，同样的，实干家们也做足了完全的准备来承接这波浪潮。

在见实与诸多家AI公司的对话中，也发现，原始已有应用的公司在接入新的技术后效率翻倍的另一面是积极迎接挑战与改变的心态。

此前见实曾对各公司中员工AI应用情况进行了调研，调研结果显示，9成以上调研对象都在付费:要么公司付、要么个人付，要么公司和个人同时都在付。在AI应用型公司内，这种状况则为100%投入使用。

做AI应用产品之前，要先接触AI带来的极大便捷性，这是他们的一致共识。这也化成了在9月20日见实科技、行行AI等联合发起组织的“AI强应用、多模型:2023见实大会”的关键圆桌话题之一。

当天上午，在行行AI的董事长李明顺的主持下，猎豹移动董事长兼CEO傅盛、千里马董事长 王剑波、WeShop创始人 奥创光年董事长陈琪、梅花创投创始合伙人 吴世春、UCloud董事长 季昕华等，一起展开了“为什么强应用派才能引领产业落地与创新?”关键圆桌。如下实录为圆桌内容精编，分享给大家做参考。如下，enjoy:

01应用派眼中的AI

主持人李明顺:在AI这一波的应用里面应该怎么干?

陈琪:打个比方，过去十年我想要在桌子上敲很多钉子进去，但以前的技术敲不进去。最近大模型出来，各种应用的AI技术出来，我们发现有锤子可以敲钉子了，现在可以做的就是哪些钉子可敲就去敲哪些。

王剑波:我跟陈琪正好相反的观点，我特别怕拿锤子找钉子。因为手里有一个大锤子容易找错，我们现在主要关注的是，在千里马的各个场景中，哪些已经实现了流程通畅。

这些已经流程通畅的我们正在研究如何通过AIGC实现指数级成本降低，重新启动和重构我们原有的模型，进而推动我们产业的再次升级，实现第二曲线的蓬勃发展。

傅盛:怎么做AI应用我觉得有两个点，第一个，我们很多时候最大的工作就是做“连接”，发现两个领域之间连接的机会后，再深入下去把细节做好。今天AI给我们最好的机会，就是AI能和各个领域的连接，所以这是一个基点。

第二个是，要将自己能力圈积累和AI做好结合，这次AI出来我发现它和各个领域可以连接，而这正是我们过去所积累的能力。因为我认为很多东西是需要逐步发展而来的，并不是一蹴而就的。

我们内部也总结了六个字，叫大模型、小工具。从小做起，一开始不要太图大，我相信这个行业变化快，所以要抱着学习的心态，一点一点来。当你做了足够多小的东西的时候，你对AI的认知;对用户的认知用和户需求的理解都能一点点成长起来。

最后总结一下，我觉得做应用就是把你手头的活和AI结合好。把AI和你在的这个领域结合好，就是一个很大的应用，所以就从手头做起，这是一个10年以上的长的篇幅，所以一点点来，不要急。

季昕华:我们UCloud是做云计算的，我们本身是给大家提供算力，所以对我们来说大家做的越好，花我们赚得越多。

当然，光做大模型不够，只做大模型是赚不了钱的，所以大模型必须有应用生态起来才能赚到钱。

吴世春:我们希望能够投资那些经历过浪潮洗礼，虽然没有在之前赚到大钱，但团队依然完整，且拥有各种盈利能力的企业。

在新的技术革命和浪潮来临之际，往往是那些在上一波浪潮中摸索、历练过的企业能够抓住机遇，取得成功。

例如张一鸣，他在前几次创业中并未获得大的成功，但在移动互联网时代来临之际，他通过多次尝试和磨练，最终创办了今日头条等成功的企业。

在大公司还在犹豫观望的时候，那些敢于冒险、富有经验的企业家已经抓住了机会。因此，我们更青睐于投资那些具有顽强生命力、勇于尝试的企业。

主持人李明顺:因为中国的产业竞争很深，制造业是中国的强项，所以强中再加一个强AI我觉得会变成更强的应用。所以在制造业和传统产业，你们还看到哪些机会?

陈琪:在我们过去十几年的创业过程中，一直存在着许多难以解决的问题，就像桌子上的钉子一样。例如，我们从WeShop开始，就一直试图解决虚拟试衣这个问题，但在过去十年里，我们投入了大量资金，却没有找到好的技术方案。

直到去年年底，diffusion模型的出现让我们看到了一线希望。当我们尝试使用它时，发现它开始能够解决这个问题。到了今年年初，随着Steam等模型的推出，我们发现这些模型能够解决百分之七八十的问题。

我认为，对于AI技术，我们也需要亲自动手、亲自摸索。只有投入大量时间，不断调试和优化模型，才能真正理解它的运作方式和优缺点。例如，在我的领域中，AI常常会出现幻觉，这在图像处理上会带来一些问题。

然而，从服装设计的角度看，幻觉又可以成为一种有用的特性。因此，我们需要灵活运用AI的特性，找到适合每个环节的切入点。

总之，机会无处不在，但我们需要首先培养对AI技术的敏锐感知和理解。

王剑波:实际上，我认为那些需要投入大量精力且对用户具有巨大价值的事情，恰恰是最有意义和令人兴奋的。以在ToB领域实现商业化应用为例，要在ToB端真正商业化去用，这个过程比想象中复杂更多，我们还是要更耐心去做一些更底层的事情。

季昕华:最近我们发现，在众多的互联网公司中，大约有100多家专注于开发大模型的公司，还有几百家应用大模型的公司。

通过对这些公司的研究，我们发现大模型有两个特点:一是对语言文字的理解非常深刻，二是其输出容易产生幻觉。根据对输出幻觉的容忍度，我们将AI应用分为十大领域。

其中，最容易出成绩且最容易被容忍的领域是陪伴类或NPC类。例如，在游戏领域的NPC陪伴方面，mad max等公司做得非常好。

第二个领域是电商设计，因为每个人看到的内容不同。

第三个领域是建筑和服装设计领域。

第四个领域是编程领域，特别是银行的外包开发工作量已经开始被取代。

接下来是客服电商领域，特别是在外贸领域的客服电商，因为需要外语能力，包括英语、日语、德语等，这部分的自动化翻译和客户服务效果比较好。

吴世春:未来，所有的公司也都将成为AI公司，很多环节都将依赖于AI的使用和普及。

我们要变成AI的原住民，要变成AI的原著公司，融入进去，学习、体验、应用，慢慢找到里面的痛点，然后把它变成自己安身立命的事业。现在也是同样的时刻，需要更多人早点加入AI的原住民，成为这个行业中先尝到甜头的人。

02AI让人们面临巨大挑战

主持人李明顺:从什么时候开始，让你们的员工们开始大面积使用AI的?

傅盛:我认为作为创始人或创业者，我们必须自己动手学习基础知识。尽管有时听取汇报是有必要的，但这可能会导致我们陷入“信息茧房”。我自己也始终保持学习的态度，甚至购买了一台游戏本亲自下模型进行操作。

其次，当我们对新技术有了亲身体验后，就应该将其传播给团队，带领大家一起进入这个行业。然而，我们需要认识到这是一个社会革命，如果我们不成长，谁也救不了我们。

因此，我们需要激发团队的动力，让他们愿意跟随我们一起成长。在建立团队时，我们也应该制定规则、发放股票和奖金，以适应新的组织体系变革。

季昕华:去年开始，我深刻感受到了人工智能的巨大变化。于是，从今年3月14日开始，我要求公司所有部门都开始使用AI，记录使用情况。现在我们内部已经推出了4个产品。

我坚信，所有做互联网的人都必须亲自体验AI。同时，我们的客服也已经全部转用AI。此外，我们还在HR和财务上应用了AI。我们的目标是让每个岗位都能使用AI，并将其使用率作为考核标准。如果不达标，可能会面临被淘汰的风险。

王剑波:千里马一直在做模型，包括之前的区块链等热门技术。然而，当新AI技术出现时，技术人员被深深震撼。我认为，要让技术人员感到震撼是很困难的。因此，我们必须全面拥抱大模型，放弃原有的技术路线。

虽然这对我们来说是一个巨大的挑战，因为有些GPT现在不行，但未来可能会行，有些则不行。但最重要的是，我们必须拥抱这些新技术。

陈琪:在过去的十几年创业经历中，我经历过多次组织变革。我深感要让一个组织整体性地由内而外发生变化非常困难。

因此，我现在的做法是简单的:我自己先全部投入AI领域，包括担任WeShop和奥创光年的董事长，并回母校浙大攻读AI博士。

对于原来的蘑菇街团队，我们提拔了CEO，但我并没有强制要求他们必须跟随我进入AI领域。我认为，当行业发生变化时，他们应该自动跟上，跟不上的人自然会被淘汰。我不会停下来等待某些人，而是会继续快速前进。

我相信AI不会淘汰人，只会淘汰不会AI的人和不会AI的组织。我的做法是让自己跑得更快，看谁能跟上。

吴世春:实际上，现在许多助理的工作已经无法与AI相比了。在沟通和理解能力上，助理都存在损耗。如果一个老板能够充分利用AI来武装自己，那将是非常强大的。

因此，我认为未来会出现许多超级个体，一个老板管理多家公司和不同业务将不再是问题。甚至老板可以在全国各地都有自己的办公室，旅游时也可以身临其境地管理业务。AI使得老板的边界变得完全没有边界了，所以助理是第一个可能被淘汰的职业。

主持人李明顺:大家对于未来5年、10年甚至更远，AI对于我们这一代人和下一代人究竟会带来最深刻的可能性是什么。

傅盛:虽然AI技术很强大，但它没有意识、欲望和好奇心，只是一个高级计算器。我们需要放下对技能工人的培养方式，注重培养好奇心和学习能力。未来社会效率会极大提升，脑力劳动将成为主流。

季昕华:我觉得有三个大的变化。

第一个让一部分用AI的先富起来，先强起来。

第二部分是获得效率和极大的提升，过去的移动互联网主要解决了信息不对称的问题，但信息解决的是整个生产力的提升问题。

第三个是教育问题，我觉得现在AI会出现一大批信息看起来是非常正确的东西，是幻觉，所以我觉得来辨别什么是真的信息，什么是假的信息，反而是非常重要的能力。

王剑波:可能大家都听过一句话，比尔盖茨说过的，可能我们都会高估了近一两年AI技术的带来的变化和机会，但是我自己还坚信可能5-10年我们肯定还是低估了，5-10年以后我相信在整个中国真的是行行AI，包括可能我们的生活里面可能很小的时候就会有一个陪你玩的一个AI出现。

陈琪:未来肯定是非常波澜壮阔的接下来的几十年，社会关系里面，人和AI之间会形成一种不是人控制的AI这么简单的关系，它是一种混合的、千丝万缕的关系。总体上我觉得可能从以生产者为主的社会逐步往创造者为主的社会去做转变。

吴世春:我觉得应用AI最快的一些领域你想都想不到，所以说要做好迎接快速变化的心理准备。